“那陛下为何……？”
吴争抬手阻止道，“朕可以容忍任何一个阶层、任何一个行业壮大……但，朕绝不容忍它们尾大不掉，你猜得没错，地价、股价，不过是朕的障眼法，旧既得利益团体和这么些年来因朕的政令形成的新既得利益群体，才是朕真正的目标……不是朕见不得臣民发家致富，事实上朕更希望看到臣民衣食无忧，但朕对官商勾结、亦或者士族抱团绝不容忍！”
徐孚远嘴唇蠕动了几下，黯然道：“臣终于明白了……陛下口口声声说放政于内阁，事实上，陛下却想以皇权碾压相权……陛下是想集所有权力于一身吧？”
吴争沉默了好一会，才回答道：“若你非要这么认为，亦无不可……朕明知前明就亡在既得利益者抱团之上，那就不会去重蹈覆辙！”
徐孚远呵呵怪笑道：“那陛下恐怕能得逞一时，却无法得逞一世……哪怕是明太祖皇帝，亦做不得这一点……食甘知味，人，只要有了比较，就不会再回去了……！”
“你说得对！”吴争颌首道，“所以，汉明朝虽然继承了前朝子民，但绝不继承前朝既得利益者……否则，汉明与前明何异？”
徐孚远苦笑道，“陛下这么说，臣就明白了……陛下一直善待前朝宗室，可宗室之人却不断消亡……陛下一直声称对降敌臣民，只究首恶不追协众，可在一次次地所谓谋反中，那些人不断地死去……陛下称治下军工农商皆为国本，可事实上，真正的国本，并不存在，而是陛下随心所欲……陛下一再讲，军政分离，可实际上，政局一旦敢脱离陛下控制，便会有人死去……！”
吴争并不分辨，但也不承认。
徐孚远继续道：“……陛下想要的是一个散乱的朝廷，惟命是从的朝廷……陛下甚至想培植出只忠于陛下的读书人，这或许才是陛下耗费巨资建成江南学院的真正原因吧……一个江南学院每年六千生员，一个松江军校，每年五千尉官……如此十年，不，五载，整个天下，皆在陛下轻易掌控之中了吧？”
吴争长叹一声，终于开口了，问道，“朕听出来了，你此时说得，倒算是心中想的话……说完了吧？”
徐孚远仰头哈哈大笑，“说完了！”
“好！”吴争挥了下长袖，平静地道，“原本朕不想解释，也没有必要向你解释……但听你这一通牢骚，朕倒是想讲讲了……你想听吗？”
徐孚远笑声嘎然而止，他脸色凝重起来，好一会，他看着吴争的眼睛，试探地问道，“臣……如果说不想听……臣还有活下来的可能吗？”
吴争慢慢摇头。
徐孚远脸色顿时惨然，“横竖是好……既然如此，那臣就听听吧，也能做个明白鬼！”
吴争笑了，“蝼蚁尚且惜命，徐阁老贪生……不丢人！”
“臣非贪生怕死……臣只是不想背着一个反臣的恶名去死！”徐孚远悠悠道，“若在清人面前，臣誓死不降！”
吴争点了点头，道，“这话……朕信！”
“陛下请！”
吴争伸手一指边上锦凳，“徐阁老也坐吧。”
徐孚远愣了一下，随即换上一脸强挤出来的笑容，大步上前，一屁股坐在了椅子上。
“徐阁老知道吗……此事之后，朕会下诏废除跪礼，无论是臣面君还是民见官，皆无须跪拜……朕还会在议事殿设置环形桌案，从此皆共坐奏对！”
徐孚远惊愕地看着吴争。
吴争微微一笑，“徐阁老指责朕亏待前朝宗室，朕无法辩解……但前朝宗室被朕送上陈钱山海岛的人，到现在为止，除与鲁王朱以海等谋逆者，区区数十人之外，剩下三千多人，在岛上衣食无忧……而朕的宫内，亦有前朝惠宗血脉存在，并被朕册封为长公主！”
徐孚远嘴唇动了动，沉默着。
“徐阁老又指责朕言而无信，以计杀了不少归降者……这事朕还真的无从辩驳，可朕想问问徐阁老，你自清军南下以后，号召江南义士举旗反清时，可有打算饶过那些无耻之人……如果以德报怨，轻饶了那些无耻小人，那以何报德？”
徐孚远神色毫无反应。
吴争不以为然，继续道：“朕创办学院与军校，为得是为国家培养干臣、猛将……如果按徐阁老所言，朕是想以两院学子代朕统驭、控制天下，那朕何须勒令两院，将忠于国家而非一家一姓定为校训……如此，朕不是砸了自己的脚吗？”
徐孚远神色有着剧烈的变化，他想开口，却被吴争抬手制止。
“朕听完了徐阁老想说的话，徐阁老也须听完朕想说的话！”吴争哂然道，“徐阁老还指责朕，说是军政分离，可实际上朕在一手遮天……这话，朕不做辩解，但朕想问问徐阁老，从朕回到绍兴府时起，但凡朕的决策可有错过？”
徐孚远不自觉地紧抿了下嘴，好一会，摇了摇头。
吴争笑了笑，“汉明朝始建，却继承了前明所有，这其中有无数既得利益者和心存异见者存在，甚至有无数明里拥护暗里破坏的宵小存在……这话，徐阁老不反对吧？”
徐孚远点了点头。
“朕如何放权给内阁？”吴争轻叹一声，“譬如就象徐阁老……以大义之名，行谋逆之事……！”
徐孚远急喝道：“臣绝无谋反之意，是那些无良之人误我……！”
“物以类聚人以群分……就算徐阁老初衷并非反叛，就算徐阁老本意是好的……可在朕看来，好心办坏事者，远比坏心办坏事者，造成的危害更大！”
徐孚远被吴争的这番说词惊愕了，从古至今，但凡是判罚，必会是查其因究其果，都会说善意有情可愿，可到了吴争这，却变成了好心办坏事者，远比坏心办坏事者，造成的危害更大，这让徐孚远目瞪口呆起来。
但徐孚远丝毫不怀疑吴争这些话，因为，到了这时候，皇帝已经没有一丝必要，去哄他玩了。
徐孚远仰头长叹一声，“陛下要将这天下……变成何样，带至何方啊？”
吴争抬手阻止道，“朕可以容忍任何一个阶层、任何一个行业壮大……但，朕绝不容忍它们尾大不掉，你猜得没错，地价、股价，不过是朕的障眼法，旧既得利益团体和这么些年来因朕的政令形成的新既得利益群体，才是朕真正的目标……不是朕见不得臣民发家致富，事实上朕更希望看到臣民衣食无忧，但朕对官商勾结、亦或者士族抱团绝不容忍！”
徐孚远嘴唇蠕动了几下，黯然道：“臣终于明白了……陛下口口声声说放政于内阁，事实上，陛下却想以皇权碾压相权……陛下是想集所有权力于一身吧？”
吴争沉默了好一会，才回答道：“若你非要这么认为，亦无不可……朕明知前明就亡在既得利益者抱团之上，那就不会去重蹈覆辙！”
徐孚远呵呵怪笑道：“那陛下恐怕能得逞一时，却无法得逞一世……哪怕是明太祖皇帝，亦做不得这一点……食甘知味，人，只要有了比较，就不会再回去了……！”
“你说得对！”吴争颌首道，“所以，汉明朝虽然继承了前朝子民，但绝不继承前朝既得利益者……否则，汉明与前明何异？”
徐孚远苦笑道，“陛下这么说，臣就明白了……陛下一直善待前朝宗室，可宗室之人却不断消亡……陛下一直声称对降敌臣民，只究首恶不追协众，可在一次次地所谓谋反中，那些人不断地死去……陛下称治下军工农商皆为国本，可事实上，真正的国本，并不存在，而是陛下随心所欲……陛下一再讲，军政分离，可实际上，政局一旦敢脱离陛下控制，便会有人死去……！”
吴争并不分辨，但也不承认。
徐孚远继续道：“……陛下想要的是一个散乱的朝廷，惟命是从的朝廷……陛下甚至想培植出只忠于陛下的读书人，这或许才是陛下耗费巨资建成江南学院的真正原因吧……一个江南学院每年六千生员，一个松江军校，每年五千尉官……如此十年，不，五载，整个天下，皆在陛下轻易掌控之中了吧？”
吴争长叹一声，终于开口了，问道，“朕听出来了，你此时说得，倒算是心中想的话……说完了吧？”
徐孚远仰头哈哈大笑，“说完了！”
“好！”吴争挥了下长袖，平静地道，“原本朕不想解释，也没有必要向你解释……但听你这一通牢骚，朕倒是想讲讲了……你想听吗？”
徐孚远笑声嘎然而止，他脸色凝重起来，好一会，他看着吴争的眼睛，试探地问道，“臣……如果说不想听……臣还有活下来的可能吗？”
吴争慢慢摇头。
徐孚远脸色顿时惨然，“横竖是好……既然如此，那臣就听听吧，也能做个明白鬼！”
吴争笑了，“蝼蚁尚且惜命，徐阁老贪生……不丢人！”
“臣非贪生怕死……臣只是不想背着一个反臣的恶名去死！”徐孚远悠悠道，“若在清人面前，臣誓死不降！”
吴争点了点头，道，“这话……朕信！”
“陛下请！”
吴争伸手一指边上锦凳，“徐阁老也坐吧。”
徐孚远愣了一下，随即换上一脸强挤出来的笑容，大步上前，一屁股坐在了椅子上。
“徐阁老知道吗……此事之后，朕会下诏废除跪礼，无论是臣面君还是民见官，皆无须跪拜……朕还会在议事殿设置环形桌案，从此皆共坐奏对！”
徐孚远惊愕地看着吴争。
吴争微微一笑，“徐阁老指责朕亏待前朝宗室，朕无法辩解……但前朝宗室被朕送上陈钱山海岛的人，到现在为止，除与鲁王朱以海等谋逆者，区区数十人之外，剩下三千多人，在岛上衣食无忧……而朕的宫内，亦有前朝惠宗血脉存在，并被朕册封为长公主！”
徐孚远嘴唇动了动，沉默着。
“徐阁老又指责朕言而无信，以计杀了不少归降者……这事朕还真的无从辩驳，可朕想问问徐阁老，你自清军南下以后，号召江南义士举旗反清时，可有打算饶过那些无耻之人……如果以德报怨，轻饶了那些无耻小人，那以何报德？”
徐孚远神色毫无反应。
吴争不以为然，继续道：“朕创办学院与军校，为得是为国家培养干臣、猛将……如果按徐阁老所言，朕是想以两院学子代朕统驭、控制天下，那朕何须勒令两院，将忠于国家而非一家一姓定为校训……如此，朕不是砸了自己的脚吗？”
徐孚远神色有着剧烈的变化，他想开口，却被吴争抬手制止。
“朕听完了徐阁老想说的话，徐阁老也须听完朕想说的话！”吴争哂然道，“徐阁老还指责朕，说是军政分离，可实际上朕在一手遮天……这话，朕不做辩解，但朕想问问徐阁老，从朕回到绍兴府时起，但凡朕的决策可有错过？”
徐孚远不自觉地紧抿了下嘴，好一会，摇了摇头。
吴争笑了笑，“汉明朝始建，却继承了前明所有，这其中有无数既得利益者和心存异见者存在，甚至有无数明里拥护暗里破坏的宵小存在……这话，徐阁老不反对吧？”
徐孚远点了点头。
“朕如何放权给内阁？”吴争轻叹一声，“譬如就象徐阁老……以大义之名，行谋逆之事……！”
徐孚远急喝道：“臣绝无谋反之意，是那些无良之人误我……！”
“物以类聚人以群分……就算徐阁老初衷并非反叛，就算徐阁老本意是好的……可在朕看来，好心办坏事者，远比坏心办坏事者，造成的危害更大！”
徐孚远被吴争的这番说词惊愕了，从古至今，但凡是判罚，必会是查其因究其果，都会说善意有情可愿，可到了吴争这，却变成了好心办坏事者，远比坏心办坏事者，造成的危害更大，这让徐孚远目瞪口呆起来。
但徐孚远丝毫不怀疑吴争这些话，因为，到了这时候，皇帝已经没有一丝必要，去哄他玩了。
徐孚远仰头长叹一声，“陛下要将这天下……变成何样，带至何方啊？”