见郑胡不语，申徒志继续说道：“臣之所不弑其君者，党与不具也。权势有量，君上失一寸，臣下便得一寸。有道之君，不使臣下封邑扩大，不使臣下显贵有势。彼若贵之，必将取而代之。是故，君上伐众去党，弱臣收权，势在必行。”
郑胡听完，仔细回味申徒志之言，而后长吐一口气，说道：“先生之意，孤已知晓。那治虎之后，郑国何去何从？先生又会如何主事变法？”
申徒志从容答道：“变法为何？皆在去弊！要想变法，需先知邦国之弊，如此，才能对症下药。”
郑胡追问道：“敢问先生，郑国之弊何在？”
申徒志闻言笑道：“君上何必明知故问，如若君上不知，又怎会甘冒大不违，收封邑而得罪众氏族呢？”
郑胡也是一笑，答道：“正所谓英雄所见略同，我只是想知，先生想法是否与我一致，故出言相问。”
谈笑过后，申徒志正容，继续说道：“凡人主劝民奋发图强者，皆以官爵为勉。可如今，郑国官爵为氏族所占据，世袭传承，无论其子是否有功，一日身死，则嫡子为续，子子孙孙无穷尽，如此，国君便无官爵可赏。郑，从纪礼，尊古法，依仗氏族治国，殊不知氏族皆已成为邦国之蠹。此等肉食者，不能远谋，却子承父爵，占据高位，无有作为。为政者庸而贤者遗于野，欲施其才而无门，立大功而不得爵，此为弊。”
“分封氏族，皆视封邑为私物，肆意妄为：杀人不得治，掠财不得治，欺男霸女不得治。如此，氏族横行无忌，目无郑法，致使法度不得贯彻。氏族犯法，不在刑书。氏族犯法而不得治，国朝威信全无。国朝威信全无，国人便不再信君。此为弊。”
“氏族各自封邑私圈兵丁为己用，外遇战，却各自推脱，拒应君命，不肯为国伐敌，意图保存实力。内处政，则依仗兵威，冲撞朝中，一旦受责，便举兵以抗国君，胜则裂土，败则逃往他国。栾裕之乱犹在眼前，君上不可不查，此为弊。”
“有此三弊，上下不一心，政令不通达，臣可抗君，民不信君，有功无赏，有罪无惩，则亡不可振！”
一时间，郑胡听的入神，他忍不住问道：“依先生之言，氏族便无丝毫可取之处吗？”
闻郑胡发问，申徒志回答道：“弊非因氏族而生，是因权势而起。氏族权大，百僚结党，朋比为奸，氏族据国，子续父位，官爵为私。朝臣同为族子，互为姻亲，国君无以制衡，则官吏为邪，以私利于民，国为之苦，是为蠹。君上若能整顿吏治，错法以束众，使得官无宿治，士无贪掠，氏族俯首，国政便会焕然一新。”
郑胡听完，意犹未尽，他点了点头，问道：“那先生欲用何法，祛除此弊呢？”
郑胡听完，仔细回味申徒志之言，而后长吐一口气，说道：“先生之意，孤已知晓。那治虎之后，郑国何去何从？先生又会如何主事变法？”
申徒志从容答道：“变法为何？皆在去弊！要想变法，需先知邦国之弊，如此，才能对症下药。”
郑胡追问道：“敢问先生，郑国之弊何在？”
申徒志闻言笑道：“君上何必明知故问，如若君上不知，又怎会甘冒大不违，收封邑而得罪众氏族呢？”
郑胡也是一笑，答道：“正所谓英雄所见略同，我只是想知，先生想法是否与我一致，故出言相问。”
谈笑过后，申徒志正容，继续说道：“凡人主劝民奋发图强者，皆以官爵为勉。可如今，郑国官爵为氏族所占据，世袭传承，无论其子是否有功，一日身死，则嫡子为续，子子孙孙无穷尽，如此，国君便无官爵可赏。郑，从纪礼，尊古法，依仗氏族治国，殊不知氏族皆已成为邦国之蠹。此等肉食者，不能远谋，却子承父爵，占据高位，无有作为。为政者庸而贤者遗于野，欲施其才而无门，立大功而不得爵，此为弊。”
“分封氏族，皆视封邑为私物，肆意妄为：杀人不得治，掠财不得治，欺男霸女不得治。如此，氏族横行无忌，目无郑法，致使法度不得贯彻。氏族犯法，不在刑书。氏族犯法而不得治，国朝威信全无。国朝威信全无，国人便不再信君。此为弊。”
“氏族各自封邑私圈兵丁为己用，外遇战，却各自推脱，拒应君命，不肯为国伐敌，意图保存实力。内处政，则依仗兵威，冲撞朝中，一旦受责，便举兵以抗国君，胜则裂土，败则逃往他国。栾裕之乱犹在眼前，君上不可不查，此为弊。”
“有此三弊，上下不一心，政令不通达，臣可抗君，民不信君，有功无赏，有罪无惩，则亡不可振！”
一时间，郑胡听的入神，他忍不住问道：“依先生之言，氏族便无丝毫可取之处吗？”
闻郑胡发问，申徒志回答道：“弊非因氏族而生，是因权势而起。氏族权大，百僚结党，朋比为奸，氏族据国，子续父位，官爵为私。朝臣同为族子，互为姻亲，国君无以制衡，则官吏为邪，以私利于民，国为之苦，是为蠹。君上若能整顿吏治，错法以束众，使得官无宿治，士无贪掠，氏族俯首，国政便会焕然一新。”
郑胡听完，意犹未尽，他点了点头，问道：“那先生欲用何法，祛除此弊呢？”