六匁铁炮(15.8mm口径)此为战国主流口径－标准装药命中率实测数据
最高装填速度18秒/次
最大射程约500公尺
20公尺距离弹着分布约在10公分圆形内－相当于100%命中胸口要害
30公尺距离人型靶命中率100%
50公尺距离人型靶命中率30%
200公尺距离人型靶命中率
以现今标准(见楼上－有效射程之解释)换算有效射程约40公尺
1600年后的五匁铁炮－最大射程约800公尺，有效射程40间(约72.8公尺)此数据为推定值
以上测试玩家为初心者..再来看日本人须藤熏雄的测试－他有7,000 的火绳枪射击经验
使用1.5匁国友铁炮标准装药命中率实测数据
50公尺距离人型靶命中率约100%
100公尺距离人型靶命中率约50%
须藤熏雄推定的铁炮有效射程为100公尺
六匁铁炮(15.8mm口径)标准装药贯穿能力实测数据
日本甲胄厚度0.8－1.4mm
30公尺距离可贯穿两层甲胄
50公尺距离可贯穿两层甲胄(须藤熏雄测试－1.5匁铁炮)
50公尺距离可贯穿2mm均质铁板
50公尺距离可贯穿60mm一般木材
以上为实际贯穿－并非最大贯穿力
200公尺为最大人马杀伤距离(推定值)
弓箭持续射速初心者6箭/分、熟练者10箭/分
女真军一般与敌对战,当先者为穿两重重甲执长枪和马刀充前队,跟在后面的的是轻甲善射的兵.另外还有精骑在后面待机,等前队冲散或冲乱对手的阵型,或前队冲击不利时相机而动.按明朝老熊的说法,死兵在前,锐兵在后,死兵批重甲,双马冲前,前虽死而后复进,莫敢退.退则锐兵从后杀之.待其冲动我阵后,锐兵始乘其胜.认为这是效阿骨打的战术.这里可以看出,女真骑兵并不是只步射不冲阵的.象先头的重甲死兵,内穿锁甲,外罩布面铁甲，马身上也罩布面铁甲，骑双马是再马受伤时还有马用。很有金军铁塔军索以韦编的感觉。另外要指出的是死兵决不是临时拉来的奴隶炮灰，也是女真军的锐士。当然，重甲下马步战也很多。李朝的史料也是说，八旗每个作战单位分长甲，短甲，两重甲。另有水银甲的别抄军。就是白甲。
锐兵就是白甲，李朝的史料也说建州兵（指后金军,清兵）结阵，前一层用板约五六寸，用机转动如战车，以避枪炮，次一层用弓箭手，次一阵用小车载泥填沟堑，最后一层仍用铁骑，人马皆重铠，俟火炮既发，突而出，左右翼殊死战。
满清八旗的武器是铁制长柄刀,挑刀[杆5.4尺,刃2.2尺,,窄而弯曲].虎牙刀[全长5.42尺,2.7尺的刀刃尖锐上翘.].短柄刀有云梯刀,2.*尺,刃长2.3尺,顺刀1.1尺,梨木把3寸,蓝缨.兵丁刀,2.*尺,刃长2.2尺.木柄4.2寸,蓝线.长刃大刀,5.1尺,刀刃3.3尺,木把1.8尺,红漆
精铁镰,桦木长1.3尺,镰刀长5.8寸.半月短柄斧,木柄1.6尺,背到刃4.5寸.厚4分.虎枪[8.3尺,刃长9寸中间棱起.].8旗长枪10.2尺,锋长9寸,下面是4寸铁樽.绿营有梨花枪,长枪,火镰枪.另外还有铁鞭,3尺长.竹节形.马叉长6.6尺,中锋1.2尺,木柄红漆.盔甲铁盔上有1个管,插放雕翎,貂尾,左右有护耳,护颈,护眉.有衬里.铁盔,皮盔都在外面涂染颜色.布盔是稠布加棉花,外包铁皮,贯以铜钉.甲有前后护心境,甲衣下边有围衫,左右2幅.大部分是棉甲,有的内有连环锁,外用铜钉.另外绸缎做里,外面钢片的铁甲.
按《老档》，天命八年出兵之时，每牛录抽一百甲，其中10人为白摆牙喇，40人为红摆牙喇，50人为黑营。这三种编制究竟对应于后来的什么兵种，其演变发展的关系如何，是一个众说纷纭，迷雾重重的问题。现就此稍作一番考释。
如果从字面上理解，似乎摆牙喇合计有每牛录50名，占了总兵力的一半。那么，它和后来的护军营有什么关系？是否所有的白、红摆牙喇都被并入了后来之护军当中？这就首先要弄明白其中的大头－－红摆牙喇是什么样的军种。
所谓"红摆牙喇"，按满语直译过来应该是"红护军"，不过在《太祖武皇帝实录》，《太宗实录》等官方文书中又称为"红甲护军"，或者"红号摆牙喇"。按此，似乎红、白摆牙喇之不同当体现在甲胄、军号颜色上面。在整部《满文老档》中，"红摆牙喇"的名称总共出现过7次，但是全部是在天命时期（有1次是在皇太极时期，但叙述的还是天命年之事）。最早是在天命四年发兵攻开原之前，《老档》记：
"统辖绵甲兵之牛录额真、五牛录额真；统辖红巴牙喇之牛录额真、五牛录额真、梅勒额真、固山额真、总额真，尔等应监视军士攻战尽力与否......"
按，绵甲兵即所谓敖尔布兵，披绵甲作战，主要用于攻城战之中，后来沿袭到汉军中为一独*立兵种。除开它不论，由此条记录可见红摆牙喇兵乃当时作战之主力，且其编制规模庞大，领军之人级别一直到最高级的固山额真，总额真。天命六年攻沈阳时，又有右翼四旗之红摆牙喇兵不等绵甲取到，即前进灭敌之记录。但是，从种种迹象来看，红摆牙喇兵只能说是八旗主力，但很难说是其中真正意义上的精锐，从它在每牛录披甲数中几乎占了一半可知。真正的精锐之兵，应该是所谓的"白摆牙喇"，这从以下两者的待遇不同中可见一斑。
天命六年，努尔哈赤进行赏赐，将八旗各兵种划定了不同的赏额标准，这一记录见于《满文老档》p184。但是，中华书局版的《老档》译本却没有按满语原文进行翻译，而是照搬了乾隆朝抄录《老档》时，史官在章节最后所做的签注。但这一签注不但文意费解，更和满文原意大相径庭，且乾隆朝抄录时，又多点了一个逗号，最后变得面目全非。但此段记录对于理解后金之兵种等级十分重要，必须翻译清楚才是。现对照满文原文、日本东洋文库版《老档》及辽宁大学《重译满文老档》，重新整理如下。这次赏赐的标准实乃：前4等：总兵、副将、参将、游击。第5等：牛录额真（niruiejen）、备御（beiguwan）、白摆牙喇纛额真（anggiyanbayaraikiruiejen）、备衔巴克什（beiguwanijergibaksi）。第6等：白侍卫摆牙喇（anggiyanhiyabayara）、代子备御（daisebeiguwan）、绵甲人（olboiniyalma）。第7等：白随侍摆牙喇（anggiyangiyajanbayara）、红摆牙喇首领（fulgiyanbayaraiuju）、管牛录千总（niruboorociyandzung）、千总衔巴克什（ciyandzungnijergibaksi）。第8等：披甲人（uksininiyalma）、未携甲而来（uksingajihakujihe）、徒步的末等的披甲人（yafahandubeiuksininiyalma）、骑甲（morinuksin）。第9等：无甲之步行跟役（niyeremeyafahankutule）、有骑的（跟役）（morinyaluhai）。
以上可见，白侍卫摆牙喇排在第6等，白随侍摆牙喇排在第7等，但是，"红摆牙喇"不见踪影，只有一个"红摆牙喇首领"同样排在第7等。不过很明显的是，既然红摆牙喇的首领只能名列7等，那么显然，红摆牙喇本身只能是第8等级，也就是属于"披甲人"、"徒步末等之披甲人"、"骑甲"中的一部分，仅比跟役略高而已。由此可以认为，所谓"红摆牙喇"只是名称有所不同，实乃和普通披甲人相差不大。
当时，明朝及朝鲜曾有不少人风闻摆牙喇乃奴酋之精锐云云，加以考察，似乎许多指的是白摆牙喇兵。如《李朝实录》中郑忠信所说："别抄者，着水银甲，万军之中，表表易认。行则在后，阵则居内，专用于决胜"。按，别抄即摆牙喇，从其"着水银甲"的描写来看，似乎单指白摆牙喇兵。明朝的陈仁锡也有一番论述，《无梦园集》说："号摆言者好汉也"，又注说"又有号红摆言者，最精健"。据此，似乎红摆牙喇乃最精锐之兵？但是，红摆牙喇肯定不如白摆牙喇精锐，陈氏可能误记。他在后面又说："（奴）牛录三百六十......红摆言三千有余"。按，后金当时之牛录最多也就200多，陈氏的牛录数字应当有所夸大，但是从兵数来看，红摆牙喇每牛录40人，怎么也有上万之众，而白摆牙喇每牛录10人，则似乎与陈氏所言"三千有余"吻合。因此推测陈仁锡可能把颜色搞混了，他在此描述的实乃精锐部队－－白摆牙喇兵。
但是，以上还不是什么特别重要的问题。关键在于，到了努尔哈赤后期乃至皇太极时代，"红摆牙喇"的称呼完全从史料中消失了，而"白摆牙喇"仅在皇太极初年还有见到，之后也完全不见，仅留下"护军"或"摆牙喇"这一笼统的称呼。那么，无疑在这期间，后金军的编制发生了某种变化。问题是，原来的每牛录40个"红摆牙喇"究竟去向何在？
从史料的蛛丝马迹中，笔者认为，当时的变化应该是这样的：至迟在皇太极登基之后，红摆牙喇的编制被整个取消了，其绝大多数被划为了普通的披甲人，仅留下每牛录10余名白摆牙喇。又过了一段时间之后，这个"白"字也不用了，单以"摆牙喇"或"护军"统称之。后来在划定兵种之时，摆牙喇又分为前锋和护军两个不同的兵种，由此一直延续到入关之后。
对此最有力的证据在于，皇太极时期的"护军"绝没有每牛录50人那么多，而最多10余人，正好和努尔哈赤时代的白摆牙喇差不多。首先，翻遍入关前之记载，从没有见到皇太极在哪次战役中一次性出动每牛录超过10个护军的。其次，天聪八年征明时，后金作了很明确的分配：每牛录护军8名出征，护军2名留守（《清太宗实录》卷18）。显然可以证明当时的护军总数正好是每牛录10人，再加上每牛录约2人的前锋军，其初年的摆牙喇总数当然是每牛录10余名了。而松锦之役后，皇太极先带了少数护军回沈阳，随后又令多尔衮将前锋、护军、骑兵等分为两班，一半驻守，一半回京。其驻守之护军为每牛录4人（《清太宗实录》卷59）。由此推算，也可证明当时后金护军数确为每牛录10名左右。
入关之后，因为俘获的奴隶甚多，八旗满洲本身已经不用负担太多的徭役赋税，因此披甲数有所增加，从60多增为每牛录7，80甲。相应地，每牛录的护军数也略有增加，据《大清会典事例》："原定满洲蒙古每佐领下护军十七人"（光绪《大清会典事例》卷1152），即当时已有每牛录17护军的编制。到了康雍乾时代，数量进一步增加，前锋和护军加在一起共有24名（《八旗杂档》第2包49号及第1包47号）。其发展演变的轨迹是连贯一致的。
因此，可以判定到了皇太极初年，后金的护军之数实为每牛录10余人，实际上基本就是原来的白摆牙喇兵，其名称也仍然保持不变。而除此之外，已经没有"红摆牙喇"的存在，称到"护军"时，指的就是"白甲护军"。这时的护军，才真正代表了后金军中小部分最为精锐的部队。
但最后还有一个问题，如果红摆牙喇的编制在天命末至天聪初被取消了，除了极少部分并入原来的白摆牙喇，大部分都被划作普通披甲人。那这么一来，是否意味着"黑营"的编制大大扩张了？这又牵涉到一个问题，即"黑营"究竟是什么东西？
在整本《满文老档》中，"黑营"（满语之sahaliyaning）这个字眼仅仅出现过3次，其中2次是差不多的，就是上述每牛录100甲，其中有50人为黑营之记录。另外一次出现在p385："吉荪原在sahaliyan营，因至伊荪处，故升千总为游击"。但是，从文意来看，这里的sahaliyan也许不是"黑"的意思，而实指后金之大臣萨哈廉（其名意思即为"黑"）。因此中华书局本《老档》在此翻译为"原在萨哈廉营"，或许是正确的。但这样一来，所谓"黑营"实际就仅仅在一个场合下出现过，翻遍清初史料，书海茫茫，但至今笔者未见有另一处"黑营"之记载。
在资料极度缺乏之下，对这个问题学界也是意见有所分歧。郭成康、张晋藩认为黑营就是后来的行营，即普通满洲披甲人（见《清入关前国家法律制度史》），而滕绍箴、谢景芳等则认为这里的"黑营"就是后来汉军营之前身，汉军成立后沿用黑色旗帜，即与原先之"黑营"有关（见《八旗汉军的名称及其含义考释》、《清初汉军及其牛录探源》二文）。考察之下，笔者认为黑营可能并非全部为汉军，但应该大部分为汉军组成。首先，《满文老档》相关记录中明确写到这一百甲士牧马时"各汉军之马亦合之"，后又提到"诸申、汉人、蒙古人之马，每十匹以一人看守"，因此其中当不止满洲之兵。又，《旧满洲档》中有数条被删去，未载入老档中。其中天命七年三月十五日条记载，这一百披甲人中，有20人为炮手，另每牛录要新造50甲，新甲给满洲兵穿，旧甲则给汉人用之，可见其中确有汉人。其所谓"炮手"，疑后来有一部分变成了汉军枪炮营，此在皇太极初年的史料中常有见到。加上观察黑营之配置，其携带大量攻城武器，与后来之汉军旗功能类似，因此确实有可能即为乌真超哈之前身。但是，黑营又未必是纯粹的汉兵营，因其中又有敖尔布兵，即绵甲兵，在前面所述的赏赐标准中占据第6等，地位甚高，有可能主要还是由满洲兵担任。笔者之推测是，天命八年的这三个编制主要是按照功能进行划分的。黑营为承担攻城拔寨任务的军种（其中大部分为汉军），而红摆牙喇乃骑射野战的主力，白摆牙喇则为最精锐之护卫部队，最后决胜时派出。
但是，到了努尔哈赤晚年，因为将所有汉人几乎全体编入农庄为奴，等于是取消了汉人自由民（伊尔根）阶层，也自然失去了汉人抽兵的基础。这样一来，黑营的大部分甲士不复存在，必须重新对军队进行编制。在这种情况下，原先的红摆牙喇军除少数并入白摆牙喇之外，大部分和原先黑营的残余合并，此即为后来满洲普通的行营，其组成为普通满洲披甲人，日后则分化为马甲、步甲等。而白摆牙喇久而久之，乃以摆牙喇笼统称之，日后则分化为前锋、护军等。而旧汉军的重建，则要等到己巳之变后才慢慢开始了。
如此，便能解释为何到了皇太极时期，红摆牙喇、黑营等名称突然消失，而披甲数再也见不到努尔哈赤时期动辄一百甲、一百五十甲的情况。后来蒙古、汉军旗成立，另立名号，不再依附于满洲牛录之下，因此人们误认为每牛录抽甲仅指满洲而言。但在天命年间，情况是截然不同的，当时牛录下的备御不仅管辖满洲人口，也同时管理汉人，并没有分开。因此，每牛录抽兵若干甲，其中包含了汉军应当是一个合理的推测。当然，要验证这一想法，或许还要对满文史料，特别是《旧满洲档》进行更深入的研究分析，在此权当抛砖引玉。
最高装填速度18秒/次
最大射程约500公尺
20公尺距离弹着分布约在10公分圆形内－相当于100%命中胸口要害
30公尺距离人型靶命中率100%
50公尺距离人型靶命中率30%
200公尺距离人型靶命中率
以现今标准(见楼上－有效射程之解释)换算有效射程约40公尺
1600年后的五匁铁炮－最大射程约800公尺，有效射程40间(约72.8公尺)此数据为推定值
以上测试玩家为初心者..再来看日本人须藤熏雄的测试－他有7,000 的火绳枪射击经验
使用1.5匁国友铁炮标准装药命中率实测数据
50公尺距离人型靶命中率约100%
100公尺距离人型靶命中率约50%
须藤熏雄推定的铁炮有效射程为100公尺
六匁铁炮(15.8mm口径)标准装药贯穿能力实测数据
日本甲胄厚度0.8－1.4mm
30公尺距离可贯穿两层甲胄
50公尺距离可贯穿两层甲胄(须藤熏雄测试－1.5匁铁炮)
50公尺距离可贯穿2mm均质铁板
50公尺距离可贯穿60mm一般木材
以上为实际贯穿－并非最大贯穿力
200公尺为最大人马杀伤距离(推定值)
弓箭持续射速初心者6箭/分、熟练者10箭/分
女真军一般与敌对战,当先者为穿两重重甲执长枪和马刀充前队,跟在后面的的是轻甲善射的兵.另外还有精骑在后面待机,等前队冲散或冲乱对手的阵型,或前队冲击不利时相机而动.按明朝老熊的说法,死兵在前,锐兵在后,死兵批重甲,双马冲前,前虽死而后复进,莫敢退.退则锐兵从后杀之.待其冲动我阵后,锐兵始乘其胜.认为这是效阿骨打的战术.这里可以看出,女真骑兵并不是只步射不冲阵的.象先头的重甲死兵,内穿锁甲,外罩布面铁甲，马身上也罩布面铁甲，骑双马是再马受伤时还有马用。很有金军铁塔军索以韦编的感觉。另外要指出的是死兵决不是临时拉来的奴隶炮灰，也是女真军的锐士。当然，重甲下马步战也很多。李朝的史料也是说，八旗每个作战单位分长甲，短甲，两重甲。另有水银甲的别抄军。就是白甲。
锐兵就是白甲，李朝的史料也说建州兵（指后金军,清兵）结阵，前一层用板约五六寸，用机转动如战车，以避枪炮，次一层用弓箭手，次一阵用小车载泥填沟堑，最后一层仍用铁骑，人马皆重铠，俟火炮既发，突而出，左右翼殊死战。
满清八旗的武器是铁制长柄刀,挑刀[杆5.4尺,刃2.2尺,,窄而弯曲].虎牙刀[全长5.42尺,2.7尺的刀刃尖锐上翘.].短柄刀有云梯刀,2.*尺,刃长2.3尺,顺刀1.1尺,梨木把3寸,蓝缨.兵丁刀,2.*尺,刃长2.2尺.木柄4.2寸,蓝线.长刃大刀,5.1尺,刀刃3.3尺,木把1.8尺,红漆
精铁镰,桦木长1.3尺,镰刀长5.8寸.半月短柄斧,木柄1.6尺,背到刃4.5寸.厚4分.虎枪[8.3尺,刃长9寸中间棱起.].8旗长枪10.2尺,锋长9寸,下面是4寸铁樽.绿营有梨花枪,长枪,火镰枪.另外还有铁鞭,3尺长.竹节形.马叉长6.6尺,中锋1.2尺,木柄红漆.盔甲铁盔上有1个管,插放雕翎,貂尾,左右有护耳,护颈,护眉.有衬里.铁盔,皮盔都在外面涂染颜色.布盔是稠布加棉花,外包铁皮,贯以铜钉.甲有前后护心境,甲衣下边有围衫,左右2幅.大部分是棉甲,有的内有连环锁,外用铜钉.另外绸缎做里,外面钢片的铁甲.
按《老档》，天命八年出兵之时，每牛录抽一百甲，其中10人为白摆牙喇，40人为红摆牙喇，50人为黑营。这三种编制究竟对应于后来的什么兵种，其演变发展的关系如何，是一个众说纷纭，迷雾重重的问题。现就此稍作一番考释。
如果从字面上理解，似乎摆牙喇合计有每牛录50名，占了总兵力的一半。那么，它和后来的护军营有什么关系？是否所有的白、红摆牙喇都被并入了后来之护军当中？这就首先要弄明白其中的大头－－红摆牙喇是什么样的军种。
所谓"红摆牙喇"，按满语直译过来应该是"红护军"，不过在《太祖武皇帝实录》，《太宗实录》等官方文书中又称为"红甲护军"，或者"红号摆牙喇"。按此，似乎红、白摆牙喇之不同当体现在甲胄、军号颜色上面。在整部《满文老档》中，"红摆牙喇"的名称总共出现过7次，但是全部是在天命时期（有1次是在皇太极时期，但叙述的还是天命年之事）。最早是在天命四年发兵攻开原之前，《老档》记：
"统辖绵甲兵之牛录额真、五牛录额真；统辖红巴牙喇之牛录额真、五牛录额真、梅勒额真、固山额真、总额真，尔等应监视军士攻战尽力与否......"
按，绵甲兵即所谓敖尔布兵，披绵甲作战，主要用于攻城战之中，后来沿袭到汉军中为一独*立兵种。除开它不论，由此条记录可见红摆牙喇兵乃当时作战之主力，且其编制规模庞大，领军之人级别一直到最高级的固山额真，总额真。天命六年攻沈阳时，又有右翼四旗之红摆牙喇兵不等绵甲取到，即前进灭敌之记录。但是，从种种迹象来看，红摆牙喇兵只能说是八旗主力，但很难说是其中真正意义上的精锐，从它在每牛录披甲数中几乎占了一半可知。真正的精锐之兵，应该是所谓的"白摆牙喇"，这从以下两者的待遇不同中可见一斑。
天命六年，努尔哈赤进行赏赐，将八旗各兵种划定了不同的赏额标准，这一记录见于《满文老档》p184。但是，中华书局版的《老档》译本却没有按满语原文进行翻译，而是照搬了乾隆朝抄录《老档》时，史官在章节最后所做的签注。但这一签注不但文意费解，更和满文原意大相径庭，且乾隆朝抄录时，又多点了一个逗号，最后变得面目全非。但此段记录对于理解后金之兵种等级十分重要，必须翻译清楚才是。现对照满文原文、日本东洋文库版《老档》及辽宁大学《重译满文老档》，重新整理如下。这次赏赐的标准实乃：前4等：总兵、副将、参将、游击。第5等：牛录额真（niruiejen）、备御（beiguwan）、白摆牙喇纛额真（anggiyanbayaraikiruiejen）、备衔巴克什（beiguwanijergibaksi）。第6等：白侍卫摆牙喇（anggiyanhiyabayara）、代子备御（daisebeiguwan）、绵甲人（olboiniyalma）。第7等：白随侍摆牙喇（anggiyangiyajanbayara）、红摆牙喇首领（fulgiyanbayaraiuju）、管牛录千总（niruboorociyandzung）、千总衔巴克什（ciyandzungnijergibaksi）。第8等：披甲人（uksininiyalma）、未携甲而来（uksingajihakujihe）、徒步的末等的披甲人（yafahandubeiuksininiyalma）、骑甲（morinuksin）。第9等：无甲之步行跟役（niyeremeyafahankutule）、有骑的（跟役）（morinyaluhai）。
以上可见，白侍卫摆牙喇排在第6等，白随侍摆牙喇排在第7等，但是，"红摆牙喇"不见踪影，只有一个"红摆牙喇首领"同样排在第7等。不过很明显的是，既然红摆牙喇的首领只能名列7等，那么显然，红摆牙喇本身只能是第8等级，也就是属于"披甲人"、"徒步末等之披甲人"、"骑甲"中的一部分，仅比跟役略高而已。由此可以认为，所谓"红摆牙喇"只是名称有所不同，实乃和普通披甲人相差不大。
当时，明朝及朝鲜曾有不少人风闻摆牙喇乃奴酋之精锐云云，加以考察，似乎许多指的是白摆牙喇兵。如《李朝实录》中郑忠信所说："别抄者，着水银甲，万军之中，表表易认。行则在后，阵则居内，专用于决胜"。按，别抄即摆牙喇，从其"着水银甲"的描写来看，似乎单指白摆牙喇兵。明朝的陈仁锡也有一番论述，《无梦园集》说："号摆言者好汉也"，又注说"又有号红摆言者，最精健"。据此，似乎红摆牙喇乃最精锐之兵？但是，红摆牙喇肯定不如白摆牙喇精锐，陈氏可能误记。他在后面又说："（奴）牛录三百六十......红摆言三千有余"。按，后金当时之牛录最多也就200多，陈氏的牛录数字应当有所夸大，但是从兵数来看，红摆牙喇每牛录40人，怎么也有上万之众，而白摆牙喇每牛录10人，则似乎与陈氏所言"三千有余"吻合。因此推测陈仁锡可能把颜色搞混了，他在此描述的实乃精锐部队－－白摆牙喇兵。
但是，以上还不是什么特别重要的问题。关键在于，到了努尔哈赤后期乃至皇太极时代，"红摆牙喇"的称呼完全从史料中消失了，而"白摆牙喇"仅在皇太极初年还有见到，之后也完全不见，仅留下"护军"或"摆牙喇"这一笼统的称呼。那么，无疑在这期间，后金军的编制发生了某种变化。问题是，原来的每牛录40个"红摆牙喇"究竟去向何在？
从史料的蛛丝马迹中，笔者认为，当时的变化应该是这样的：至迟在皇太极登基之后，红摆牙喇的编制被整个取消了，其绝大多数被划为了普通的披甲人，仅留下每牛录10余名白摆牙喇。又过了一段时间之后，这个"白"字也不用了，单以"摆牙喇"或"护军"统称之。后来在划定兵种之时，摆牙喇又分为前锋和护军两个不同的兵种，由此一直延续到入关之后。
对此最有力的证据在于，皇太极时期的"护军"绝没有每牛录50人那么多，而最多10余人，正好和努尔哈赤时代的白摆牙喇差不多。首先，翻遍入关前之记载，从没有见到皇太极在哪次战役中一次性出动每牛录超过10个护军的。其次，天聪八年征明时，后金作了很明确的分配：每牛录护军8名出征，护军2名留守（《清太宗实录》卷18）。显然可以证明当时的护军总数正好是每牛录10人，再加上每牛录约2人的前锋军，其初年的摆牙喇总数当然是每牛录10余名了。而松锦之役后，皇太极先带了少数护军回沈阳，随后又令多尔衮将前锋、护军、骑兵等分为两班，一半驻守，一半回京。其驻守之护军为每牛录4人（《清太宗实录》卷59）。由此推算，也可证明当时后金护军数确为每牛录10名左右。
入关之后，因为俘获的奴隶甚多，八旗满洲本身已经不用负担太多的徭役赋税，因此披甲数有所增加，从60多增为每牛录7，80甲。相应地，每牛录的护军数也略有增加，据《大清会典事例》："原定满洲蒙古每佐领下护军十七人"（光绪《大清会典事例》卷1152），即当时已有每牛录17护军的编制。到了康雍乾时代，数量进一步增加，前锋和护军加在一起共有24名（《八旗杂档》第2包49号及第1包47号）。其发展演变的轨迹是连贯一致的。
因此，可以判定到了皇太极初年，后金的护军之数实为每牛录10余人，实际上基本就是原来的白摆牙喇兵，其名称也仍然保持不变。而除此之外，已经没有"红摆牙喇"的存在，称到"护军"时，指的就是"白甲护军"。这时的护军，才真正代表了后金军中小部分最为精锐的部队。
但最后还有一个问题，如果红摆牙喇的编制在天命末至天聪初被取消了，除了极少部分并入原来的白摆牙喇，大部分都被划作普通披甲人。那这么一来，是否意味着"黑营"的编制大大扩张了？这又牵涉到一个问题，即"黑营"究竟是什么东西？
在整本《满文老档》中，"黑营"（满语之sahaliyaning）这个字眼仅仅出现过3次，其中2次是差不多的，就是上述每牛录100甲，其中有50人为黑营之记录。另外一次出现在p385："吉荪原在sahaliyan营，因至伊荪处，故升千总为游击"。但是，从文意来看，这里的sahaliyan也许不是"黑"的意思，而实指后金之大臣萨哈廉（其名意思即为"黑"）。因此中华书局本《老档》在此翻译为"原在萨哈廉营"，或许是正确的。但这样一来，所谓"黑营"实际就仅仅在一个场合下出现过，翻遍清初史料，书海茫茫，但至今笔者未见有另一处"黑营"之记载。
在资料极度缺乏之下，对这个问题学界也是意见有所分歧。郭成康、张晋藩认为黑营就是后来的行营，即普通满洲披甲人（见《清入关前国家法律制度史》），而滕绍箴、谢景芳等则认为这里的"黑营"就是后来汉军营之前身，汉军成立后沿用黑色旗帜，即与原先之"黑营"有关（见《八旗汉军的名称及其含义考释》、《清初汉军及其牛录探源》二文）。考察之下，笔者认为黑营可能并非全部为汉军，但应该大部分为汉军组成。首先，《满文老档》相关记录中明确写到这一百甲士牧马时"各汉军之马亦合之"，后又提到"诸申、汉人、蒙古人之马，每十匹以一人看守"，因此其中当不止满洲之兵。又，《旧满洲档》中有数条被删去，未载入老档中。其中天命七年三月十五日条记载，这一百披甲人中，有20人为炮手，另每牛录要新造50甲，新甲给满洲兵穿，旧甲则给汉人用之，可见其中确有汉人。其所谓"炮手"，疑后来有一部分变成了汉军枪炮营，此在皇太极初年的史料中常有见到。加上观察黑营之配置，其携带大量攻城武器，与后来之汉军旗功能类似，因此确实有可能即为乌真超哈之前身。但是，黑营又未必是纯粹的汉兵营，因其中又有敖尔布兵，即绵甲兵，在前面所述的赏赐标准中占据第6等，地位甚高，有可能主要还是由满洲兵担任。笔者之推测是，天命八年的这三个编制主要是按照功能进行划分的。黑营为承担攻城拔寨任务的军种（其中大部分为汉军），而红摆牙喇乃骑射野战的主力，白摆牙喇则为最精锐之护卫部队，最后决胜时派出。
但是，到了努尔哈赤晚年，因为将所有汉人几乎全体编入农庄为奴，等于是取消了汉人自由民（伊尔根）阶层，也自然失去了汉人抽兵的基础。这样一来，黑营的大部分甲士不复存在，必须重新对军队进行编制。在这种情况下，原先的红摆牙喇军除少数并入白摆牙喇之外，大部分和原先黑营的残余合并，此即为后来满洲普通的行营，其组成为普通满洲披甲人，日后则分化为马甲、步甲等。而白摆牙喇久而久之，乃以摆牙喇笼统称之，日后则分化为前锋、护军等。而旧汉军的重建，则要等到己巳之变后才慢慢开始了。
如此，便能解释为何到了皇太极时期，红摆牙喇、黑营等名称突然消失，而披甲数再也见不到努尔哈赤时期动辄一百甲、一百五十甲的情况。后来蒙古、汉军旗成立，另立名号，不再依附于满洲牛录之下，因此人们误认为每牛录抽甲仅指满洲而言。但在天命年间，情况是截然不同的，当时牛录下的备御不仅管辖满洲人口，也同时管理汉人，并没有分开。因此，每牛录抽兵若干甲，其中包含了汉军应当是一个合理的推测。当然，要验证这一想法，或许还要对满文史料，特别是《旧满洲档》进行更深入的研究分析，在此权当抛砖引玉。